Lily : Claire, tu viens de terminer un stage à la Cimade, une association qui défend les droits des étrangers en France. Comment as-tu été amenée à y travailler ?

Claire : J’ai commencé à travailler bénévolement à la Cimade lorsque je vivais à Lyon. J’ai découvert alors la situation des sans papiers et je me suis sentie intimement concernée. Sans doute parce que leurs parcours me renvoyaient à ma propre histoire familiale. Mes grands-parents paternels étaient polonais et ukrainien. Ils se sont connus en Allemagne pendant la seconde guerre mondiale. A la fin de la guerre, ils sont restés dans un camp de personnes déplacées pendant plusieurs années et ils sont finalement venus vivre en France. Ils ont obtenu la nationalité française au bout de quelques années seulement. J’ai toujours eu cette impression qu’ils ont été relativement bien accueillis à leur arrivée en France et qu’ils n’ont pas rencontré de grandes difficultés pour être acceptés. Ce décalage entre mon histoire familiale et celles de ceux que j’ai pu croiser à la Cimade m’a profondément marqué, même si en réfléchissant je me dis que je dois certainement avoir une vision idéalisée de l’accueil qui a été offert à mes grands-parents en France car, après tout, ils ont toujours refusé de parler de cette période dans les détails...

Lily : C’était si nouveau que ça pour toi de découvrir la situation des sans papiers en France ?

Claire : J’ai grandi en Corrèze. J’avais bien des camarades de classe dont les parents étaient étrangers, mais je ne crois pas qu’ils avaient des problèmes de papiers, en tout cas pas à ma connaissance. Quand j’ai commencé à travailler bénévolement à la Cimade, j’avais une image plutôt lointaine des sans papiers, de celles qui naissent par petites touches en écoutant les médias. Et soudain, j’ai eu des personnes en face de moi.

Lily : Et puis tu es venue travailler à la Cimade à Paris...

Claire : Depuis mes premiers pas à la Cimade, je n’ai cessé de m’intéresser à la situation des étrangers en France. Aussi, lorsqu’il a fallu faire un stage dans le cadre d’un Master II professionnel en coopération internationale, j’ai tout de suite contacté le siège de la Cimade à Paris. Dans le cadre de mon stage, je n’ai pas participé aux permanences juridiques mais à l’organisation de différents évènements sur le thème de la solidarité internationale. J’ai joué essentiellement un rôle logistique en aidant à la préparation d’un colloque sur le co-développement, d’une formation sur les politiques migratoires européennes et d’un sommet citoyen sur les migrations. Cela m’a permis de mieux connaître le réseau associatif travaillant sur ces questions.

Lily : Ces activités entrent en résonance avec celles que tu vas accomplir à Madrid, non ?

Claire : Tout à fait. Je vais partir à Madrid pour tenter de coordonner l’action de plusieurs organisations locales autour de la campagne lancée par Migreurop « Pour un droit de regard dans les lieux d’enfermement des étrangers ». Migreurop est un réseau d’organisations et de personnes qui traite de l’enfermement des étrangers et des violations des droits des migrants aux frontières de l’Europe. En septembre dernier, lors du Forum social mondial sur les migrations qui s’est tenu à Madrid, Migreurop a officiellement lancé cette campagne et a invité toute organisation intéressée à s’y joindre. La Commission espagnole d’aide aux réfugiés (CEAR) a répondu avec enthousiasme à cet appel. Cette association espagnole, membre de Migreurop, fournit une aide juridique et sociale aux migrants, demandeurs d’asile et réfugiés. Elle m’accueillera pendant quatre mois pour participer au lancement de la campagne en Espagne.

Johanne : Quels problèmes pose l’existence de ces lieux d’enfermement ?

Claire : Les centres de rétention sont des lieux où l’administration retient les étrangers en situation irrégulière, en vue de préparer leur expulsion du territoire. Ils sont censés n’y rester que le temps nécessaire à leur éloignement. Si cet éloignement s’avère impossible, l’étranger est libéré. Mais cela ne signifie pas que la situation de l’étranger libéré est régularisée. Il peut donc être enfermé à nouveau sans que sa situation administrative change. Une directive européenne adoptée en juin 2008 permet même que chaque enfermement puisse durer jusqu’à 18 mois. On voit bien que ces centres ne sont pas seulement des outils de « gestion des flux migratoires » mais aussi un mode de punition. Ce mode de traitement participe à renforcer l’image de l’étranger-délinquant, car on aime à croire que si quelqu’un est puni, c’est qu’il a forcément fait quelque chose de mal...

Johanne : Pourquoi demander un droit de regard dans ces centres ?

Claire : Bien que ces lieux servent à sanctionner les étrangers, ils sont institutionnellement distingués des prisons. Mais, curieusement, la société civile peut plus facilement entrer dans une prison que dans un centre de rétention pour étrangers. En Espagne, la société civile ne peut en principe pas entrer dans un centre de rétention. L’idée de cette campagne est donc d’exiger, à court terme, un droit d’accès de la société civile dans ces lieux pour pouvoir témoigner des conditions d’enfermement des étrangers.

Johanne : Que penses-tu trouver d’autre à Madrid ?

Claire : Madrid m’évoque les vacances, la fête, la movida ! Je me demande ce qui va ressortir du contraste entre cette image de l’Espagne et la découverte de la réalité des centres de rétention... Le choc risque d’être dur !